Anne-Marie Slaughter kennt das Ziehen zwischen Familie und Beruf. Nach zwei Jahren als Direktorin für Politikplanung im Außenministerium unter Außenministerin Hillary Clinton entschied sich Slaughter dafür, nach Hause zu ziehen, anstatt den Pendelverkehr zwischen ihrer Familie in New Jersey und ihrem Büro in DC fortzusetzen Universität, wo ihr Mann Andy auch Professor war.

Viele Kollegen waren überrascht von ihrer Entscheidung, die Familie ihrer Karriere vorzuziehen. Einige waren enttäuscht, andere hatten Mitleid, aber niemand schien ihre Entscheidung sofort zu verstehen. Diese Erfahrung gipfelte in ihrem brisanten Artikel für Der Atlantik im Jahr 2012 mit dem Titel Warum Frauen immer noch nicht alles haben können , über die heikle Vereinbarkeit von Beruf und Familie, gerade bei der Ausübung eines Spitzenjobs. Das Stück löste eine enorme Debatte im gesamten Internet aus – sowohl von Frauen, die der Meinung waren, dass Slaughter endlich artikuliert hatte, was sie gefühlt hatten, als auch von anderen, die der Meinung waren, dass der Begriff Frauen zu viel auferlegt, um erfolgreich zu sein, ohne größere Probleme des Geschlechts anzusprechen und Ungleichheit am Arbeitsplatz. Es gab sogar eine beträchtliche Reaktion von Männern, die argumentierten, dass Slaughters Stück die Tatsache nicht erkläre, dass sie wollte zu Hause bei ihren Familien zu sein, hatte aber keine Gelegenheit. Ob gelobt oder kritisiert, es hat sicherlich dazu geführt, dass Frauen immer noch mit Hindernissen in Bezug auf Karriere und Familie konfrontiert sind.

Seit dem Artikel ist Slaughter dem Think Tank beigetreten Neues Amerika als Präsident und CEO, verbringt aber immer noch Zeit damit, im ganzen Land über die Notwendigkeit der Gleichstellung am Arbeitsplatz zu sprechen. Um die Diskussion fortzusetzen, hat sie geschrieben Unerledigte Geschäfte , ein neues Buch über Frauen, Männer, Arbeit und Familie.

Es scheint, als würde Ihr Buch natürlich mit Sheryl Sandbergs gruppiert werden Lehnen Sie sich ein , aber du erwähnst in Unerledigte Geschäfte dass es einige wesentliche Unterschiede zwischen Ihnen und Sandberg gibt.

Ich bin eher ein Visionär. Ich bin Akademiker, das mache ich. Wie ich im Buch sage, denke ich Lehnen Sie sich ein ist ein Teil eines größeren Puzzles … sie möchte [den Arbeitsplatz] verändern, und sie sagt, dass dies der Weg ist, Frauen an die Spitze zu bringen. Ich denke das reicht nicht. Ich denke, wir brauchen größere Veränderungen als das. Und ich denke auch immer noch, dass die Lehnen Sie sich ein focus lässt zu viele Leute aus, weil es einfach zu viele Leute gibt, die es ohne eigenes Verschulden nicht geschafft haben.

Die Diskussion darüber, wie Männer in den Kampf für die Gleichstellung der Geschlechter am Arbeitsplatz passen, ist für Ihr Buch sehr wichtig. Tatsächlich haben Ihnen viele Männer als Antwort auf Ihren Artikel in geschrieben Der Atlantik , sagte, dass sie mehr Zeit zu Hause verbringen wollten, aber nicht das Gefühl hatten, sie könnten. Wie haben ihre Buchstaben das Buch geprägt?

Diese Männer, die mir schreiben, haben mir wirklich die Augen geöffnet für das, was sehr offensichtlich erscheint: Man kann die Rollen der Frauen nicht ändern, ohne die Rollen der Männer zu ändern. Es scheint sehr offensichtlich, aber es war nicht einfach für uns, es zu artikulieren, ich glaube zum Teil, weil Frauen nicht gedacht haben, dass Männer wollte ihre Rollen zu ändern. Also, dass Männer mir schreiben und sagen, dass ich das auch nicht mag! war sehr wichtig.

Als du beigetreten bist Ganz einfach Herausgeberin Kristin van Ogtrop bei Vermögen Gipfel der mächtigsten Frauen Anfang dieses Monats sagtest du, dass Väter, die zu Hause bleiben, Pioniere seien. Was wolltest du damit sagen?

Im Jahr 2012 haben die USA erstmals Militär Ehepartner des Jahres war ein Mann . Sein Name ist Jeremy Hilton. Seine Frau ist beim Militär, und jemand muss mit den Kindern zu Hause sein. Er kam und hörte einen meiner Vorträge und schickte mir eine E-Mail … am Ende [seines Briefes] schrieb er, ich denke, ich bin in meiner eigenen Männlichkeit gerade sicher genug, um dies zu tun. Und so sehe ich es. Mein Mann ist sehr sicher ... er ist wirklich nicht besorgt darüber, was die Leute denken, weil er denkt, dass er das Richtige tut.

Die ersten Frauen, die da rauskamen und Anwälte, Ärzte und Professoren werden wollten, wurden wegen ihres Geschlechtsverrats an den Pranger gestellt. Sie wurden alle Namen im Buch genannt. Und die meisten dieser Namen hatten damit zu tun, dass sie nicht weiblich waren. Wir blicken jetzt auf sie zurück und sagen: Diese Frauen haben die Türen für den Rest von uns geöffnet! Aber so war es damals nicht. Die Männer, die heute den Mut haben, mit den Geschlechterrollen zu brechen, sind wirklich dieselben. Sie sind sehr zuversichtlich, sie denken, dass sie das Richtige für ihre Familien tun, aber sie denken auch, dass sie etwas sehr Wichtiges bekommen. Jedes Mal, wenn Sie einen Mann sehen, der bereit ist, seinen eigenen Weg zu gehen, sollten Sie es feiern.

Als Sie im Außenministerium arbeiteten und nach D.C. pendelten, sahen Sie Ihre Familie nur am Wochenende. In einem (n NPR-Interview , Sie sagten, dass Sie sich Freitagabend, wenn Sie nach Hause kamen, manchmal wie ein Außenseiter in der eigenen Familie gefühlt haben. Wie war das?

Ich konnte nicht nachtragen; Sie taten das alles, damit ich diese Arbeit machen konnte, die ich liebte, aber es war schwer. Aber du kannst deinem Mann nicht sagen: Gee, ich möchte diesen großen Job annehmen und ich möchte meinen Traum verfolgen, und übrigens, ich möchte immer noch die Haupteltern sein und ich möchte, dass sie stattdessen zu mir schauen von dir. Er war für all die unangenehmen Dinge da und bekommt auch die angenehmen Sachen.

Dies ist die zweite Hälfte der Revolution. Die wenigsten von uns wollen sich nur kümmern oder nur Karriere machen. Das ist die Spannung: Wir verstehen, wie wunderbar [Pflege] sein kann, aber wenn wir wirklich Gleichberechtigung wollen, dann müssen auch Männer all das haben können. Das bedeutet, die Kontrolle aufzugeben, was schwer ist, und Sie müssen verstehen, dass Sie Ihren Kindern möglicherweise nicht so nahe stehen wie Ihr Ehepartner.

Der Begriff Work-Life-Balance wird fast genauso viel diskutiert (und nachgefragt) wie alles zu haben. Was halten Sie von diesem Satz und was können Frauen tun, um (realistisch) so etwas zu erreichen?

Balance ist ein Luxus; Gleichberechtigung ist eine Notwendigkeit. Wenn wir über Balance sprechen, schließen wir die Millionen von Frauen, die es einfach nur zum Laufen bringen, komplett aus – sie denken nicht an ein ideales Gleichgewicht. Also ich mag den Begriff nicht.

Sie möchten Zeit für wichtige Aufgaben haben, die Sie in Ihrer Karriere voranbringen. Es muss nicht so schnell sein wie jemand anderes – das ist nicht wichtig. Aber ein Gefühl für einen Aufwärtstrend in Richtung einer Art von Meisterschaft und Beförderung ist wichtig. Und Sie möchten Zeit haben, sich nicht nur um Ihre Lieben zu kümmern, sondern auch die Zeit mit ihnen zu genießen. Die Zeit mit Ihren Kindern kann absolut fabelhaft sein und ist immer sinnvoll.

In Ihrem Buch erwähnen Sie viele Gespräche, die zu Hause zwischen Paaren stattfinden sollten. Welche Frage sollte jede Frau ihrem Partner stellen, bevor sie heiratet?

Die Frage muss sein: Bist du bereit, Kompromisse in deiner Karriere einzugehen, damit ich in meiner weiterkommen kann? Das ist die Frage, die oft nicht gestellt wird. Die Kehrseite muss sein Und wirst du mich zu Hause völlig gleich oder primär lassen? Ich denke, Männer sollten das fragen. Sie sollten sagen: Wenn ich die Kinder anders erziehen möchte ... wirst du mich als völlig gleichberechtigte Eltern akzeptieren? Wenn wir wirklich über Gleichberechtigung sprechen wollen, müssen Sie sich vorstellen können, dass Sie diese Kompromisse in beide Richtungen eingehen werden.

Auf der anderen Seite, welche Frage sollten alle Frauen aktuellen oder zukünftigen Arbeitgebern stellen?

Sowohl Männer als auch Frauen sollten sich fragen: Wie viele leitende Angestellte in Ihrem Unternehmen nahmen eine Auszeit, gingen Teilzeit, arbeiteten flexibel oder was auch immer [Ihre] Richtlinien sind? Die Frage muss nicht sein: Haben Sie diese Richtlinien, sondern wie viele Personen in Führungspositionen haben diese Richtlinien genutzt? Ist das ein Unternehmen, das versteht, dass ich sowohl Platz für Pflege brauche als auch schaffen möchte, aber trotzdem an die Spitze kommen möchte, auch wenn ich langsamer vorankomme?

Und schließlich, was ist eine kleine, überschaubare Sache, die alle Frauen tun können? jetzt sofort um das Gespräch über Frauen, Männer und den Arbeitsplatz am Laufen zu halten?

Wenn sie einen Hauptelternteil in ihrer Familie haben, entweder eine Mutter, die zu Hause bleibt, oder ein Vater, der zu Hause bleibt … das Einzige, was Sie tun können, ist, diese Person zu feiern. Denken Sie in Ihrem eigenen Kopf, dass die Arbeit, die Mama oder Papa gemacht haben, genauso wichtig war, wie den Speck nach Hause zu bringen. Das ist die einzige Sache, die den Unterschied ausmachen würde – diese Sozialisation rückgängig zu machen, die besagte, dass der Job der Hausfrau nicht so wichtig ist wie der Lebensunterhalt. Es ist.

Siehe unten für das Gespräch von Slaughter mit Ganz einfach Herausgeberin Kristin van Ogtrop.