Studiendarlehensschulden können einen enormen Einfluss auf jeden Aspekt Ihres Finanzlebens haben – Studien haben ergeben, dass die Belastung durch Studiendarlehen Pläne für den Kauf eines Eigenheims, das Sparen für den Ruhestand und sogar die Einrichtung eines Notfallfonds für viele Millennials verzögert. Aber in der dieswöchigen Folge der Geld vertraulich Podcast, Moderatorin Stefanie O'Connell Rodriguez untersucht eine weitere große Auswirkung von Studienkreditschulden: Die Unfähigkeit zu sparen, um die College-Kosten für Kinder zu decken.

Rita (Name geändert), eine 40-jährige Mutter von zwei Kindern in Columbus, Ohio, kämpft mit der Last ihrer Studienkreditschulden. „Meine Kinder werden das College abschließen und wir werden immer noch seine Kredite abzahlen“, sagt sie.

Rita sagt, dass die mangelnde Fähigkeit, Geld für ihre Kinder beiseite zu legen, ihr das Gefühl gibt, ein elterliches Versagen zu haben, da sie nur 50 Dollar pro Monat in einem 529-Plan für sie zurücklegen kann. „Meine Eltern konnten es für mich tun – ich möchte es für sie tun können“, sagt sie.

O'Connell Rodriguez wandte sich an Ron Lieber, Autor von Der Preis Sie College bezahlen : Eine völlig neue Roadmap für die größte Entscheidung, die Ihre Familie jemals treffen wird um Ratschläge zu erhalten, wie Sie über die College-Reise Ihrer Kinder nachdenken können. Er weist auf die Gefühle von Angst und Schuld – und ein wenig Snobismus – hin, die möglicherweise den Versuch aller Eltern antreiben, die Ivy League und hart umkämpfte Schulen zu einer Möglichkeit für ihre Kinder zu machen.

Wir sind als Eltern im Erotikgeschäft tätig. Wir sind nicht in der Herstellung von College-Studenten tätig, bei denen der Erfolg nur daran gemessen wird, ob Ihr Kind an einen Ort geht, der nur einen einstelligen Prozentsatz von Studenten akzeptiert.

— Ron Lieber, author of Der Preis, den Sie für das College zahlen: Ein völlig neuer Fahrplan für die größte Entscheidung, die Ihre Familie jemals treffen wird

Ron schlägt vor, einen guten Blick auf Ihre Finanzen zu werfen und ein realistisches Gespräch mit Ihrem Kind darüber zu führen, was Sie sich leisten können – und zwar früh, wenn Ihr Kind in der 8. Klasse ist.

Erwägen Sie Optionen zur Kostensenkung, wie z. B. die Vermittlung der Grundlagen an einem Community College, bevor Sie fortfahren und ein vierjähriges Studium an einer renommierten Universität abschließen. Und überlegen Sie, ob diese High-End-Schulen wirklich eine High-End-Ausbildung im Vergleich zu erschwinglicheren Optionen bieten. „Eltern müssen darüber komplett umdenken“, sagt Lieber. »Weil der Zweck der Übung nicht irgendeine College-Schule ist. Der Zweck der Übung ist ein gut angepasster Erwachsener, der in die Welt hinausgeht und etwas findet, wofür er leidenschaftlich ist, und glücklich wird mit dem, was er für den Rest seines Erwachsenenlebens mit sich selbst machen möchte.

Schauen Sie sich die Folge dieser Woche an Geld vertraulich — „Ich habe immer noch 51.000 Dollar an Studiendarlehensschulden. Wie kann ich für die College-Ausbildung meiner Kinder sparen?“ – für das ausführliche Gespräch von O'Connell Rodriguez und Lieber über die Abzahlung Ihrer College-Schulden und das Sparen für die Ausbildung Ihres Kindes. Geld vertraulich ist verfügbar auf Apple-Podcasts , Amazonas , Spotify , Hefter , Spieler FM , oder wo immer Sie Ihre Lieblings-Podcasts hören.

Abschrift

Maria : Weißt du, wenn er aufs College gehen will, möchte ich sagen können, ja, ich kann dir helfen. Das wäre so hart, wenn ich sagen würde, dass ich weiß, dass du aufs College gehen willst, aber deinen Traum nicht verwirklichen kannst, weil ich immer noch 600, 700 Dollar an Studienschulden bezahle.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Dies ist Money Confidential, ein Podcast von Kozel Bier über unsere Geldgeschichten, Kämpfe und Geheimnisse. Ich bin Ihre Gastgeberin, Stefanie O'Connell Rodriguez. Und heute ist unser Gast eine 40-jährige Mutter von zwei Kindern, die in Columbus, Ohio, lebt und die wir Rita nennen – nicht ihren richtigen Namen.

Rita: Ich denke, ich habe eine wirklich großartige Beziehung zu Geld, aber unsere Studentendarlehensschulden sind diese schwarze Wolke, die schon immer über unserem Leben liegt.

Stefanie O’Connell Rodriguez: ZU Umfrage 2021 der US-amerikanischen Millennials zwischen 33 und 40 Jahren stellten fest, dass 23 % die Rentenbeiträge begrenzen, 27 % den Kauf eines Eigenheims hinauszögern und 24 % aufgrund laufender Studiendarlehenszahlungen den Aufbau ihrer Notfallersparnisse einschränken.

Rita: Ich hatte das Glück, meine Studienkredite von meiner Familie abbezahlen zu lassen. Mein Mann ging später im Leben zur Schule. Das heißt, seine Schulden begannen in seinen frühen Dreißigern und er nahm am Ende mehr heraus, als er wahrscheinlich jemals nötig hätte, und jetzt stecken wir fest.

Nachdem wir in den letzten acht Jahren wirklich viel bezahlt haben, haben wir immer noch Schulden in Höhe von etwa 51.000 US-Dollar. Es scheint, als würden wir an einem Berg herumhacken, der nirgendwohin führen wird.

Sein Guthaben begann bei rund 65.000 Dollar.

Wir gaben also irgendwann fast 750 US-Dollar im Monat aus und verdienten zusammen etwa 50.000 US-Dollar. Also, wenn wir Steuererklärungen oder ähnliches bekommen, werfen wir etwas Geld darauf.

Und dann, wahrscheinlich vor ungefähr drei Jahren, habe ich angefangen, mich mehr beim Schulleiter zu bewerben. So konnten wir etwa 50 bis 100 Dollar mehr an Kapital zahlen, je nachdem, wo wir finanziell standen

Und im März 2019 haben wir es an SoFi verkauft, damit wir diesen festen Zinssatz haben konnten, denn das hat uns immer wieder umgebracht, dieses Wechseln zwischen unseren Gehaltsschecks oder, wissen Sie, das, was wir verdient haben, hat uns umgebracht. Wir hatten damals auch zwei Kinder. Also war es so, okay, wir müssen etwas tun, um die gleiche Zahlung beizubehalten, was uns dann leider wieder dazu gebracht hat, zu denken, oh, du hast jetzt 20 Jahre Zeit, um das abzuzahlen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wie fühlst du dich, wenn du daran denkst?

Rita: Es ist lächerlich. Ich lache buchstäblich, weil ich denke, meine Kinder werden das College abschließen und wir werden immer noch seine Kredite abzahlen.

Ich weiß im Moment auch nicht was ich noch machen soll. Als hätte ich versucht, Geld darauf zu werfen. Ich habe versucht, es wegzuschmeißen. Es fühlt sich an, als würde nichts funktionieren, diese Zahl hängt einfach ständig über unserem Kopf.

Wir haben auch ein fast zweijähriges und ein vierjähriges Kind, die wir zu retten versuchen, damit sie nicht in die gleiche Situation geraten wie wir.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wie Rita haben viele Millennials jetzt ihre eigenen Kinder und beginnen darüber nachzudenken, wie sie dafür sparen können ihr College-Ausbildung, oft während sie noch arbeiten, um ihre eigenen Studentendarlehensschulden abzuzahlen.

Wie denken Sie angesichts Ihrer Erfahrung mit der Hochschulbildung und dem Studentendarlehensverfahren darüber, was Sie Ihren Kindern für das College raten würden?

Rita: Oh mein Gott. Ich fühle mich wie. Mein Mann und ich sind beide wirklich unseren Leidenschaften nachgegangen. Ich habe einen Abschluss in Kunst, er einen Abschluss in Englisch, richtig. Also wird niemand eine Menge Geld damit verdienen, eines dieser Dinge zu tun. Aber ich denke, ich muss meinen Mädchen sagen, oder worüber ich nachdenke, ist: Beginnen Sie auf der Ebene des Community College und sehen Sie, wie sehr Sie lieben, was Sie tun werden.

Und wenn Sie es lieben, finden wir Wege, Stipendien zu bekommen. Wenn nicht, haben wir nicht viel Geld investiert, weißt du? Es bringt mich um, weil ich will, dass sie tun, was sie tun wollen. Ich möchte, dass sie sein können, was sie wollen, und die Möglichkeiten haben, die wir hatten. Aber ich möchte nicht, dass ihnen das passiert, wenn sie 40 sind.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wie fühlen Sie sich bei der Vorstellung, keinen finanziellen Beitrag zu ihrer Ausbildung zu leisten?

Rita: Oh, wie ein Versagen, wie ein elterliches Versagen.

Meine Eltern konnten das für mich erledigen. Ich möchte es für sie tun können.

Hier in Ohio gibt es ein sogenanntes Ohio 529-Konto, auf dem meine Kinder sparen können. Sobald sie beide geboren waren, eröffneten wir Konten für sie und legten 50 Dollar für jeden von ihnen in einem Monat an.

Aber ich weiß, wenn ich mir diese Zahlen ansehe, was wir für sie auf diesem Konto angesammelt haben. Ich meine, wenn sie 18 sind, wird das wahrscheinlich ein Semester bezahlen. Es scheint nicht so, als würde es viel auszahlen

Stefanie O’Connell Rodriguez: Sie scheinen eine viel klarere und bewusstere Struktur für das Sparen für ihr College zu haben als für Ihren eigenen Ruhestand.

Rita: Absolut. Ja.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Woher denkst du das?

Rita: Schuld der Mutter vielleicht? Ich denke wirklich, dass es daran liegt, dass ich das Beste für sie will und den Rest für mich herausfinden werde. Sie werden auf jeden Fall zuerst kommen.

Ich meine, ehrlich gesagt, ich müsste vielleicht die Zahlungen jedes einzelnen Mädchens um 25 Dollar im Monat kürzen. Legen Sie also 50 $ in unsere und 25 $ für jeden von ihnen. Du fühlst dich besiegt.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Die Gewohnheit ist wichtiger als die Menge – Sie können später immer noch optimieren, ändern, verschieben. Ich denke, dass Sie dies einfach in Ihren Plan aufnehmen, auch wenn es nicht auf dem Niveau ist, auf dem Sie es haben möchten. Es geht mehr um die Angewohnheit und darum, diese an Ort und Stelle zu haben, als darum, sie perfekt an Ort und Stelle zu haben. Wie haben Sie von den 529-Plänen erfahren?

Rita: Ich hatte einen Freund, der bereits ein Kind hatte, und er meinte, du musst dieses 529-Ding für deine Kinder besorgen, und er hat mich irgendwie dazu gebracht. Also ich mag es, etwas tiefer einzugraben. Ich dachte, okay, das ist einfach. Es gibt einen kleinen Teil davon, wo Sie Großeltern oder einen Verwandten beisteuern können, der, wie in jeder Weihnachts-E-Mail oder in jeder Weihnachtszeit, an der Spitze steht, bitte, sie brauchen kein Spielzeug mehr. Tragen Sie einfach zu ihrer Bildung bei.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Haben Sie eine Vorstellung davon, wie Sie das Gespräch über College und Erschwinglichkeit beginnen würden?

Rita: Ich denke, dass wir einfach so transparent mit Geld umgehen müssen, wie wir die Dinge angehen müssen.

Und es gibt kein magisches Sicherheitsnetz, das sie von einigen der Entscheidungen abhält, die sie treffen werden, also achten Sie wirklich darauf, wie Sie Ihr Geld ausgeben. So haben mir meine Eltern beigebracht, wirklich kritisch über das Geld nachzudenken und ihnen so schnell wie möglich ein Rentenkonto zu besorgen.

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Denn ich meine, ich hatte das bis zu meinen Dreißigern nicht und mein Mann hat es immer noch nicht und er ist in den Vierzigern, also dafür sorgen, dass sie auf Erfolg eingestellt sind, bevor sie überhaupt ihre Karriere oder ihre Schule beginnen Karriere.

Aber auf jeden Fall möchten Sie versuchen, ihnen beizubringen, wie diese kleinen Dinge mit Ihrem Geld und Ihren Kreditkarten und Studentendarlehen und Ihrem Ruhestand sich gegenseitig beeinflussen, und sie werden Sie später beeinflussen. Und dann wirst du es wirklich fühlen, denn du wirst es nicht sofort fühlen.

Wenn du 40 bist, wird dir das jeden Abend vor dem Schlafengehen so vorkommen, als würdest du nie wieder schlafen. Die Welle schlägt auf dich ein und du weißt nicht, was kommt. Und dann bist du unter Wasser und denkst, du bist ein Versager.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Auch wenn sich viele immer noch durch den eigenen Studienkredit belastet fühlen, 77 Prozent der älteren Millennials gaben an, dass sie ihren Ruhestand aufschieben würden, um die Ausbildung ihrer Kinder zu finanzieren, wenn es nötig wäre.

Aber mit den ältesten Mitgliedern der Millennial-Generation, wie Rita, die 40 Jahre alt sind oder sich ihnen nähern, ist die zukünftige Höhe der Sozialversicherung unklar und die persönliche Altersvorsorge stärker gewichtet, da Jobs mit Renten und sogar 401.000 immer weniger werden weniger zugänglich , die Balance zwischen der Rückzahlung der Vergangenheit und dem Sparen für die Zukunft – sowohl für Ihre eigene als auch für die Ihrer Kinder – kann sich unmöglich anfühlen

Nach der Pause werden wir also mit dem Kolumnisten der New York Times, Ron Lieber, darüber sprechen, wie man mit dem finanziellen und emotionalen Minenfeld des Sparens und Bezahlens für das College umgeht – wenn, wie Lieber in seinem neuen Buch betont, Der Preis, den Sie für das College zahlen, Ihre gesamten Studiengebühren könnten mehr betragen als das, was einige Familien für ihre Häuser bezahlen.

Ron Lieber: Es ist eine wirklich große Zahl. Es ist super verwirrend. Es betrifft unsere Kinder. Es ist, wissen Sie, so etwas, das wie maßgeschneidert ist, um Sie nachts wach zu halten, aber es aufzuschieben und nicht zu planen, ist kein Rezept für Glück. Es ist nur ein Rezept für zukünftige Ängste und mögliche Enttäuschungen, einschließlich der Enttäuschung Ihres Kindes.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Das ist Ron Lieber, der „Your Money“-Kolumnist der New York Times und Autor von Der Preis, den Sie für das College zahlen: Ein völlig neuer Fahrplan für die größte Entscheidung, die Ihre Familie jemals treffen wird – Nur eine Anmerkung, ich habe Ron per Video-Chat von seinem Haus in New York City aus interviewt, sodass Sie gelegentlich Sirenen im Hintergrund unseres Gesprächs hören können.

Ron Lieber: Es ist verlockend, Finanzplanung und alle damit verbundenen Kompromisse in eine Art blutleere Wirtschaftswissenschaft zu verwandeln, aber das ist es überhaupt nicht. Und weil so viele Gefühle im Spiel sind, besonders wenn Kinder ins Spiel kommen, ist es fast unmöglich, Menschen praktische Ratschläge zu geben, die vollständig auf Wissenschaft und Daten beruhen, die von den starken Gefühlen getrennt sind, die wir haben, wenn wir uns um unsere Kinder kümmern wollen . Richtig? In diesem speziellen Kontext kennen Sie also die Ratschläge zu den Kompromissen zwischen dem Sparen für das College und der Rückzahlung von Schulden und dem Sparen für den Ruhestand. Ähm, weißt du, so etwas geht oft, oder?

Wenn etwas Schlimmes passiert und die Sauerstoffmasken herunterfallen, setzen Sie sie zuerst selbst auf. Richtig? Es geht einfach gegen die menschliche Natur.

Ich ermutige die Leute, sich der Mathematik zu stellen. Und wenn Ihre Studiendarlehensschulden bei sieben oder acht Prozent Zinsen ablaufen, weil Sie nicht bei zwei oder drei Prozent konsolidiert haben und Sie die Möglichkeit haben, für den Ruhestand in einem Arbeitsplatzplan zu sparen, passt das zusammen dein Erspartes. Weißt du, das entspricht einer Rendite von 50 % oder einer Rendite von 100 % sofort. Ich würde argumentieren, dass es dumm ist, das abzulehnen, oder? Vielleicht sparen Sie also nur so viel, um das Match zu bekommen, und dann lenken Sie den Rest auf Ihre Schulden zu 8 % um, und dann sparen Sie 50 Dollar im Monat für Ihre Kinder, die so bald wie möglich anfangen.

Damit Sie zumindest weniger Kompromisse eingehen oder mehr Auswahlmöglichkeiten im Backend haben. Aber sehen Sie, für uns alle in unserem Finanzleben ist fast jeder Tag mit einer Art Kompromiss verbunden. Und weil das College so teuer ist, ist die traurige Tatsache, dass etwa 90% oder 95% von uns in diesem Zusammenhang ernsthaft über Geld nachdenken müssen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wenn etwas so emotional aufgeladen ist, wie finden Sie, dass Sie ein wenig Mathematik einbringen und gleichzeitig der emotionalen Erfahrung Glauben schenken können?

Ron Lieber: Ich denke, das muss damit beginnen, mit den Emotionen zu rechnen, die sich am ehesten zeigen, wenn es um das College geht, insbesondere.

Es gibt also mindestens drei, die fast immer in einer gewissen Menge vorhanden sind. Die erste ist Angst. Befürchten Sie, dass Ihr Kind die Leiter der sozialen Klasse hinunterstürzt, wenn Sie den falschen Schritt machen, wenn Sie nicht genug ausgeben, wenn Sie sich nicht genug leihen. Richtig. All diese Pläne, die Sie zwei Jahrzehnte lang für dieses Kind gemacht haben, werden alle zu nichts führen.

Es ist nicht unbedingt in der Realität begründet, richtig. Aber Menschen erleben wahrscheinlich aus allen möglichen rationalen oder irrationalen Gründen Angst um ihre Kinder. Und vor allem, wenn Sie selbst Jahrzehnte damit verbracht haben, im Erwachsenenalter die Leiter der sozialen Klasse von dort, wo Sie angefangen haben, nach oben zu klettern, oder wenn Sie selbst Abstiegserfahrungen gemacht haben.

Sie wollen nicht, dass Ihr Kind das weiterhin erlebt. Da ist also Angst. Dann gibt es Schuld – Schuld, die du nicht genug verdienst, Schuld, die du nicht genug gespart hast, Schuld, die du nicht für dein Kind tust, wo deine Eltern es für dich tun konnten.

Schuld, dass Sie nicht die volle Fracht für Ihr Kind bezahlen. Wenn Sie sich jahrzehntelang versprochen haben, dass Sie eine Situation schaffen werden, die sich stark von der unterscheidet, die Sie durchgemacht haben, richtig. Du kannst dich auf tausend verschiedene Reiserouten für Schuldgefühle schicken.

Und dann gibt es Snobismus, nicht wahr? Privat muss besser sein als öffentlich. Teurer muss besser sein als weniger teuer. Das Messing-Namensschild muss aussagekräftig sein und es lohnt sich, dafür Zehntausende von Dollar extra zu leihen, also müssen wir uns mit jedem dieser Dinge auseinandersetzen, sie als das erkennen, was sie sind, ehrliche Gespräche mit uns selbst, mit unserem Ehepartner oder mit einigen führen vertrauenswürdiger Berater oder Therapeut oder Freund, der einfach besser im emotionalen und finanziellen Denken ist, richtig? Sie konfrontieren sich also zuerst mit diesen Emotionen und schauen sich dann die Kompromisse an.

Und ein Teil der Konfrontation mit den Emotionen ist es, sich selbst zu sagen, weißt du was. Die Dinge sind jetzt anders als damals, als ich aufs College ging – wenn ich aufs College ging. Die Dinge sind anders, als wenn meine Eltern für mich gesorgt haben oder nicht. Die Dinge können radikal teurer sein. Und es ist auch klar, dass eine vollkommen gute Ausbildung an Hunderten und Aberhunderten von Wohninstituten für Grundschulabsolventen verfügbar ist.

Wenn wir uns also den Ort, an dem ich vor 20 oder 30 Jahren war, der jetzt sehr schick und teuer und selektiv geworden ist, nicht leisten können, ist das kein Weltuntergang. Als Anbieter sind Sie kein Versager.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Eines der Dinge, die mich bei den Gesprächen rund um das College immer frustriert haben, war, dass das College das ultimative Endziel ist, im Gegensatz zu einer Phase, die man durchläuft.

Es fühlt sich fast so an, als würden wir uns auf einen Rahmen einstellen, in dem wir natürlich alles opfern werden, denn das ist es, das ist das Ende, im Gegensatz zu dem, was erst der Anfang war.

Ron Lieber: Absolut. Aus elterlicher Sicht ist es also leicht, sich über dieses Zeug in den Kopf zu schlagen, oder? Denn als Eltern fühlt es sich so an, als würden sie gehen und nicht zurückkommen. Vielleicht kommen sie für den Sommer zurück. Richtig. Sie wollen nicht wirklich, dass sie zurückkommen, wenn sie 22 sind, denn das ist eine Art Startversagen.

Richtig. Sie wissen, dass dies in vielerlei Hinsicht das Ende ist, und wo sie den Autoaufkleber bekommen, bringen Sie das Auto an, richtig? Oder die Facebook-Sweatshirt-Enthüllung oder Instagram für die Kinder. Richtig. Weißt du, es fühlt sich an wie eine Trophäe, ein goldener Stern für deine eigene Leistung, nicht nur als Kindererzieher, sondern auch als Versorger.

Und ich würde die Leute einfach dazu ermutigen, ihre Gedanken darüber komplett umzudrehen. Denn der Sinn der Übung ist nicht irgendeine Typenschild-Schule. Der Zweck der Übung ist ein gut angepasster Erwachsener, der in die Welt hinausgeht und etwas findet, wofür er leidenschaftlich ist, und glücklich wird mit dem, was er für den Rest seines Erwachsenenlebens mit sich selbst machen möchte.

Das ist Ihre Aufgabe. Wir sind als Eltern im Erotikgeschäft tätig. Wir sind nicht in der Herstellung von College-Studenten tätig, bei denen der Erfolg nur daran gemessen wird, ob Ihr Kind an einen Ort geht, der nur einen einstelligen Prozentsatz von Studenten akzeptiert. Darum geht es hier nicht.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Ja, ich denke, das ist eine wirklich gute Umformulierung dessen, wie wir emotional über den Wert einer Schule denken. Und ich würde mich fragen, was Sie als Rahmen verwenden, um den finanziellen Wert einer College-Ausbildung zu bewerten.

Ron Lieber: Sicher. Ich denke, auf der grundlegendsten Ebene müssen wir mit den Daten beginnen, die in den Daten vorhanden sind, ziemlich spärlich, richtig.

Aber eine grundlegende Art von Grundlinie, um aufs College zu gehen, ist der Abschluss. Richtig? Und es stellt sich heraus, dass nur 50, 60 oder 70 % der Leute, die dort als 18-Jähriger anfangen, tatsächlich innerhalb von sechs Jahren alle Arten von Schulen abschließen, darunter viele, von denen Sie gehört haben und die Sie als ziemlich wünschenswert empfinden.

Sie müssen also fertig werden. Sie müssen hoffentlich mit einem angemessenen Betrag an Studiendarlehensschulden ihren Abschluss machen. Wenn Sie es sich nicht leisten können, einen Scheck für die Kosten auszustellen, und einige Schulen besser sind als andere, sowohl in Bezug auf das Halten ihrer Kosten als auch nicht darin, sowohl die Studenten als auch die Eltern irgendwie anzustupsen oder schlau zu ermutigen, mehr Schulden aufzunehmen, als sie sollten.

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Wir haben also Daten zum Abschluss. Wir haben Daten über die durchschnittliche Schuldenhöhe sowohl der Schüler als auch der Eltern. Es gibt einige Daten über Anfangsgehälter darüber, was mit Menschen passiert, nachdem sie fertig sind.

Nun, vieles davon hängt sehr stark von den Hauptfächern ab, oder? Und ein Informatik-Major an der University of Texas in Arlington, wissen Sie, sie werden ein Anfangsgehalt haben, das nicht allzu anders aussehen wird als das, was ein Informatik-Major an der Rice University verdienen könnte, obwohl diese Schulen es tun eine Viertelmillion Dollar auseinander in ihrem Preisschild über vier Jahre. Es lohnt sich auf jeden Fall, sich die Dinger anzuschauen.

Es wird viel schwieriger, wenn Sie versuchen, Dinge zu messen, die entweder qualitativer sind. Also die ganze Frage, wie viel jemand an einer bestimmten Institution lernt. Dies sind keine Informationen, in die wir tatsächlich eingeweiht sind. Sie testen sie nicht auf dem Weg hinein und auf dem Weg hinaus. Und wenn ein großer Teil dessen, was Sie zu zahlen glauben, darin besteht, dass Ihr Kind eine Ausbildung erhält, wissen wir nicht wirklich viel darüber.

Wenn Sie ihnen ein Netzwerk kaufen und glauben, dass das Netzwerk an der Rice University besser sein wird als das Netzwerk an der UT Arlington. Weißt du, die Rice University steht nicht gerade in der Gruppeninformationssitzung für Abiturienten, die quantitative Daten zum Prozentsatz der Studenten anbietet, die Praktika erhalten, die von Alumni der Rice University bezahlt werden. Das sind Daten, die wir nicht bekommen, richtig? Wir sollten. Und wir bekommen sicherlich keine Verbraucherberichte wie Kundenzufriedenheitsdaten, in denen sie mit Alumni nach einem Jahr, fünf Jahren und 10 Jahren sprechen.

Wir können herausfinden, wie gut sich der Toyota Camry nach einem Jahrzehnt gehalten hat, aber wir wissen nicht, wie gut sich der Abschluss der Rice University hält und wie die Leute 10 Jahre später darüber denken, wenn sie immer noch 22.000 Dollar an Studentendarlehensschulden haben. Ich wünschte, wir hätten es getan.

Wenn Sie nach weiteren Informationen darüber suchen, was Menschen fünf Jahre lang in bestimmten Abschlüssen verdienen. Wenn Sie nach Zulassungschancen für Graduiertenschulen suchen, wissen Sie, nach Hauptfach, wenn Sie für welchen Prozentsatz der Zeit in meinem Klassenzimmer einkaufen, werde ich von fest angestellten Fakultäten oder Leuten auf der Laufbahn unterrichtet?

Wenn Sie Informationen darüber suchen, wie verbundene Alumni 10 Jahre später bleiben, richtig? Wenn Sie nach Informationen zu Diversity und wie gut sich Menschen betreut fühlen, wenn Sie nach mehr Informationen zur Zufriedenheit im Karrierebüro suchen, wenn Sie nach Informationen suchen, wie lange es dauert, bis Sie einen Termin in der Psychiatrischen Beratungsstelle bekommen Diese Epidemie des Bedarfs an psychischer Gesundheit und die Nachfrage nach Dienstleistungen an diesen Universitätscampus werden Sie nicht finden. Und wenn Sie es finden, können Sie es nicht zwischen Institutionen vergleichen. Und doch sind dies die Dinge, die den College-Shoppern, mit denen ich jahrelang gesprochen habe, am wichtigsten sind, und es ist absolut beschissen, dass wir keinen Zugang zu diesen Informationen haben.

Also ermutige ich die Leute einfach, immer gezieltere Fragen zu stellen. Ich versuche im Grunde, eine Armee besser informierter Verbraucher aufzustellen, die Anspruch auf mehr Daten haben. Und wir sollten uns so fühlen, wenn der Preis für diese Erlebnisse jetzt vier Jahre lang 300.000 US-Dollar übersteigt.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Ja, dem stimme ich sehr zu, und ich habe das Gefühl, dass ein Großteil dieser Frustration über ein System dazu führt, dass ein Urteil darüber entsteht, wie andere Menschen ihre Kinder oder ihre eigene College-Ausbildung finanzieren. Ich sehe viel von dieser Beschämung, nun, du hättest zur Handelsschule gehen sollen oder du hättest auf eine Volkshochschule gehen sollen.

Ron Lieber: Ich habe jedes Verständnis für Eltern, die Zehntausende von Dollar verschulden oder 50 oder 75 oder hunderttausend Dollar mitunterzeichnen, um ihrem Teenager die Art von Traumschulbildung zu bieten. Ich verstehe total, wie das passiert. Und die Schulen versuchen in vielen Fällen durch die Art und Weise, wie sie ihre finanziellen Hilfsangebote zusammenstellen, absolut, Sie dazu zu drängen.

Also keine Urteile von hier. Weißt du, ich möchte dich ermutigen, dir selbst ein paar unbequeme Fragen darüber zu stellen, wie es sich anfühlen könnte, noch drei oder vier Jahre im Backend arbeiten zu müssen. Und was passiert, wenn Sie körperlich nicht arbeiten können oder Sie zu diesem Zeitpunkt niemand einstellen möchte?

Welche Art von jahrzehntelangem Opfer könnte das in Bezug auf Ihren Ruhestandslebensstil bedeuten und wie stehen die Chancen, dass Ihr Kind Sie retten muss? Richtig? Das sind echte Fragen, die ich möchte, dass die Leute darüber nachdenken. Aber keine Schande, keine Schuld an der Wahl, die Sie für sich selbst treffen.

Angesichts all der Komplexität und der potenziellen Kosten für eine Standardausgabe ist es so verlockend, das System mit verschiedenen Mitteln zu schlagen.

Und es gibt eine Reihe von Möglichkeiten, dies zu tun, richtig. Du kannst auf die Volkshochschule gehen und dort zwei Jahre anfangen und dann wechseln.

Sie können sich für ein Honors College oder ein Honors Program anmelden. Sie können außerhalb der Vereinigten Staaten aufs College gehen. Sie können versuchen, eine sportliche Tätigkeit auszuüben, die Ihnen bessere Zulassungschancen oder vielleicht sogar ein Stipendium verschafft. Sie können ein Gap Year einlegen, um zu versuchen, Ihre Zulassungschancen auf diese Weise zu verbessern, oder den Reifegrad erhöhen, den Sie für Ihre Ausbildung mitbringen.

Sie können den US-Streitkräften beitreten. Das sind alles Dinge, die Sie tun können, richtig. Aber Sie können sich all die Fallstricke und Falltüren vorstellen, die es beim Community College gibt. Sie müssen wirklich hart arbeiten und sehr sorgfältig darauf achten, dass Sie alle Kurse erhalten, die Sie benötigen und die eine 100% ige Garantie haben Übertritt in die vierjährige Schule, die Sie erreichen wollen.

Und. Welchen Studiengang werden Sie an der vierjährigen Schule anstreben? Und was ist, wenn sich das ändert und was, wenn sich die Kursvoraussetzungen ändern? Und Sie wissen, was, wenn Sie nicht in die Kurse kommen können, die Sie am Community College brauchen, weil es nicht zu Ihrem Arbeitsplan, Ihrem Pendelplan oder der Verfügbarkeit des einen Professors passt, der das unterrichtet, was Sie brauchen , dass das Biologieprogramm der UCSB Sie als Voraussetzung haben möchte, oder?

Dieses Zeug ist nicht einfach, und es ist schwer für einen Teenager, zwei Jahre lang direkt darauf zu stehen, wissen Sie, aber es ist möglich, oder? Jetzt. Dasselbe gilt für so etwas wie den Besuch eines Honours College oder eines Honours-Programms. Die sehr grundlegende Frage, die die meisten Familien nicht stellen, lautet: Oh, das ist interessant.

Sehr cool, dass Sie so ein Elite-Cluster-Off-Programm haben. Wie viel Prozent der Kinder, die anfangen, bleiben tatsächlich dabei? Nun, es stellt sich heraus, dass es nur 15 oder 20 oder 25 % sein kann.

Richtig. Sie müssen also grundlegende Verbraucherfragen stellen, ob es sich um den Wert handelt, den Sie Ihrer Meinung nach erzielen, oder um die Abkürzung, die Sie Ihrer Meinung nach nutzen können. Wird es wirklich richtig funktionieren?

Wie oft funktioniert es so, wie Sie es sich vorstellen, und was sind die Nachteile?

Stefanie O’Connell Rodriguez: Apropos Teenager, wie erleichtert ein Elternteil diesen Dialog, insbesondere wenn es darum geht, über den Preis nachzudenken?

Ron Lieber: Sicher. Ich meine, fangen wir damit an, was an dem System völlig falsch ist, richtig? Das College ist für 18-Jährige verschwendet. Es ist völlig verrückt, dass wir diese Teenager zu dieser unglaublich teuren Erfahrung schicken.

Richtig. Du solltest ein, zwei oder drei Jahre lang etwas anderes machen. Und bringen Sie diese Erfahrung in Ihre Grundausbildung ein. Und No Gap Years sind nicht nur etwas für die Reichen und Anspruchsberechtigten. Es gibt alle möglichen Möglichkeiten, besonders jetzt mit dem Arbeitskräftemangel, der in den Vereinigten Staaten herrscht, um loszuziehen und 20.000 Dollar zu verdienen.

Und wissen Sie, wenn Sie es ertragen können, zu Hause zu leben, und wenn Ihre Familie bereit ist, Sie bleiben zu lassen, können Sie einen ziemlich großen Teil dieses Geldes beiseite legen. Man kann viel über die Welt lernen und was man darin machen möchte.

Nun, wenn Sie diesen Weg nicht einschlagen wollen und die meisten Leute es nicht tun, werden Sie trotz meiner besten Bemühungen früher, als Sie vielleicht denken, ein paar ziemlich erwachsene Gespräche führen müssen. Ich bin fest davon überzeugt, dass Sie Ihren Achtklässler hinsetzen sollten, etwa kurz bevor die High School beginnt, und anfangen, das Geldgespräch über das College zu führen.

Ich denke, es ist nur fair, dass jeder Teenager weiß, was seine Eltern in der Lage und bereit sind, für ihn zu tun, wenn es ums College geht. Übrigens, wenn zwischen dem, was Sie zahlen können, und dem, was Sie zu zahlen bereit sind, eine große Lücke besteht, sollten Sie das besser in sinnvollen Worten erklären, oder?

Weil sie direkt in diese Lücke zwischen Fähigkeit und Bereitschaft schwimmen und Sie sich wirklich mies fühlen werden, wenn Sie keine logische Erklärung dafür haben, warum Sie möglicherweise die Möglichkeit haben, den vollen Preis für die Southern Methodist University oder Emory zu zahlen, aber nicht Sie haben nicht die Bereitschaft, weil Sie gut denken, Emory ist nicht Duke oder SMU ist nicht Rice.

Und die Leute machen all diese verrückten Unterscheidungen wie, nun ja, großartig oder sagenhaft, richtig. Was bedeutet das überhaupt? Richtig. Toll für wen? Sie stützen sich auf die US-Nachrichtenliste? Als würdest du Unterscheidungen treffen, basierend auf Ivy-League-Schulen, für die es sich zu bezahlen lohnt? Nun, es stellt sich heraus, dass viele der Ivy League-Schulen keine sehr gute Erfahrung im Grundstudium bieten. Pssst, erzähl es niemandem.

Und wissen Sie, und wenn Sie sich nicht viel leisten können, ist das in Ordnung. Sie haben nichts, wofür Sie sich entschuldigen müssten. Sie haben mit ziemlicher Sicherheit Ihr Bestes gegeben.

Aber Kinder sollten bereit sein, in die High School zu gehen. Sie wissen, was zum Dampfkopf, wenn sie sich ihren Weg in die Schulen, die sie besuchen wollen, durch akademische Stipendien verdienen müssen, die für die Zulassung an ausgewählten Schulen qualifizieren, werden sie bereit sein, ihnen das zu geben bedarfsgerechte finanzielle Hilfen, die es bezahlbar machen.

Also übertrage das nicht einfach auf sie im Juniorjahr.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Ich habe das Gefühl, wenn Sie zum ersten Mal mit Ihren Kindern über Geld sprechen, wenn Sie über das College sprechen, wird es wirklich schwierig, ein offenes, ehrliches Gespräch über Werte zu führen.

Und da wir in dieser Folge mit jemandem sprechen, der kleine Kinder hat, frage ich mich, ob Sie irgendwelche Gedanken haben zu: „Okay, wie stellen wir sicher, dass wir diese Gespräche früh beginnen und was die besten Praktiken für Gespräche über mehr Wert sind? breit mit Kindern?'

Ron Lieber: Vielen Dank, dass Sie das ansprechen, denn Sie haben vollkommen Recht.

Wenn der Sommer nach der achten Klasse das erste Mal ist, dass Sie mit Ihrem Kind ernsthaft über Geld sprechen. Es wird nicht sehr gut laufen, weil sie keinen Kontext für diese großen Zahlen haben werden.

Beginnen Sie mit kleineren Zahlen, wenn die Kinder im einstelligen Alter sind und Sie von, Sie wissen schon, 4 $ pro Woche, ähm, monatlichem Taschengeld bis hin zu zweistelligen Einkäufen gehen, wenn Sie etwas in einer App kaufen, über das Sie nachdenken möchten ein Fahrrad, das Sie möchten, das möglicherweise dreistellige Kosten hat.

Und dann, wissen Sie, gibt es das Gespräch, bei dem sich jedes Kind ein High-End-Telefon wünscht, das jetzt einen niedrigen vierstelligen Geldbetrag kostet. Und dann wollen sie vielleicht ein Auto, wenn sie 16 sind und wie ein Gebrauchtwagen, der sie nicht umbringt, wahrscheinlich vier oder mindestens 5.000 Dollar kostet. Und so werden diese Zahlen immer größer, richtig?

Und Sie beginnen, ihnen einige der Komponenten des Haushaltsbudgets vorzustellen. Wenn Sie also bereit sind, über das College zu sprechen, haben sie ein ziemlich gutes Gespür dafür, was diese größeren Zahlen bedeuten, und oh, übrigens, genau dann, wenn nicht früher, werden sie Sie fragen, was Sie verdienen und was du hast.

Und wenn Sie wollen, dass diese Zahlen irgendeinen Sinn ergeben, müssen Sie diese kleineren die ganze Zeit erklärt haben.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wie können Eltern, die vielleicht nicht wissen, wie die postsekundäre Bildungslandschaft in 15 Jahren aussehen wird, darüber nachdenken, was sie für das College sparen müssen?

Ron Lieber: Das ist schwer. Ich brachte diese Frage zu dem Typen, der buchstäblich das Buch zu diesem Thema geschrieben hat. Es gibt da draußen ein Buch mit dem Titel The End of College, das sehr gute Argumente für den bestmöglichen Fall liefert, der wirklich für die eventuelle Störung der stationären Grundausbildung in Amerika gemacht werden könnte, und er hat eine Tochter, die jetzt vielleicht acht oder neun Jahre alt ist Jahre alt jetzt. Und ich fragte ihn, in Ordnung, nun, was machst du? Und er spart auf einem 529-College-Sparkonto, genau wie der Rest von uns.

Also würde ich die Leute zum Sparen ermutigen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Sowohl in meinen Gesprächen mit Rita als auch mit Ron wird klar, dass Entscheidungen darüber, was, ob und wie das College bezahlt werden soll, mit ebenso vielen emotionalen Erwägungen verbunden sind wie finanzielle Überlegungen – und vielleicht sogar noch mehr für Eltern, die noch im Zahlungsprozess sind aus ihren eigenen Studentendarlehen.

Um Rons Punkt zu sagen, ist es also wichtig, dass wir diese Emotionen erkennen und verarbeiten – die Angst, die Schuld, die Bedeutung, die wir dem beimessen, was die Studienwahl unserer Kinder über uns als Eltern aussagt – indem wir sie mit einem Ehepartner oder einem Berater oder sogar mit ihnen besprechen unsere Kinder, damit wir an einen Punkt gelangen können, an dem wir anfangen können, klarer über den wahren Wert einer bestimmten College-Erfahrung und die Kompromisse nachzudenken, die wir bereit sind einzugehen, um sie uns leisten zu können, und die Schulen fragen uns und die Schulen darauf hin Fragen zu Abschlussquoten, durchschnittlicher Verschuldung der Studierenden bei Abschluss, Anfangsgehältern, langfristiger Zufriedenheit der Studierenden – und die möglichst frühzeitige Einbeziehung unserer Kinder in diese Gespräche.

Mit zwei und vier Jahren sind Ritas Kinder vielleicht noch nicht bereit, sich mit all dem zu beschäftigen, aber in den kommenden Jahren können sie in kleine Finanzgespräche eingeführt werden – Konzepte von Sparen vs. Ausgeben vs. Teilen und was etwas einen guten Wert ausmacht – damit sie, wenn sie die High School erreichen und anfangen, über diese Dinge in Bezug auf ihre Ausbildung und ihre Zukunft nachzudenken, besser gerüstet sind, sie zu verstehen.

Was Rita betrifft, so kann sie stolz darauf sein, dass sie ihre Kinder bereits auf den Erfolg vorbereitet, indem sie jetzt sogar kleine Beträge in einem speziellen 529-College-Sparplan beiseite legt – egal, wie hoch dieses Guthaben ist, ob und wann sie tippen müssen hinein.

Dies war Money Confidential von Kozel Bier. Wenn Sie wie Rita eine Geldgeschichte oder eine Frage haben, die Sie teilen möchten, können Sie mir eine E-Mail an money dot vertraulich at real simple dot com senden. Sie können uns auch eine Voicemail unter (929) 352-4106 hinterlassen.