Jede Woche an Geld vertraulich, Kozel Bier 's neuem Podcast führt Moderatorin Stefanie O'Connell Rodriguez ein echtes, ehrliches Gespräch über Geld, alles mit dem Ziel, etwas von der Schuld und Scham zu verbannen, die Menschen so oft mit ihren Finanzen in Verbindung bringen. In der Folge dieser Woche spricht O'Connell Rodriguez mit Maria, einer 39-jährigen Mutter von zwei Kindern, die sich für ihre aktuelle finanzielle Situation selbst Vorwürfe macht. (Maria ist ein Alias, um die Identität unseres Anrufers zu schützen.)

Maria befindet sich in einem Fest- oder Hungerzyklus, wie sie es nennt: Jedes Mal, wenn sie bezahlt wird oder einen Scheck erhält, fließt dieses Geld in unbezahlte Rechnungen – und dann wartet sie ängstlich auf den nächsten Gehaltsscheck. Gleichzeitig möchte sie in der Lage sein, ihren Kindern alles zu geben, was sie wollen, und fühlt sich sehr schuldig, wenn sie es sich nicht leisten kann. Obwohl Maria versucht hat, mit ihren Familienmitgliedern über ihre herausfordernde Situation zu sprechen, schämt sie sich immer noch sehr und glaubt, dass sie nicht schlau mit Geld umgeht – und hat Mühe, emotionale Unterstützung zu finden, um ihr zu helfen, aus ihrem schlechten Geldkreislauf herauszukommen.

Um Maria zu helfen, ihre Finanzen in den Griff zu bekommen und Unterstützung zu finden – und schließlich ihre Geldschuld zu beseitigen – ruft Rodriguez Tiffany Aliche an, eine Geldexpertin, die als bekannt ist Die Budgetnista. Jetzt Autor mehrerer Bücher über den Umgang mit Ihrem Geld – darunter Mit Geld gut werden, erscheint am 30. März 2021 – Aliche hatte in der Vergangenheit ihre eigene Geld-Scham-Spirale. Seit sie ihre Finanzen unter Kontrolle hat, ist Aliche auf der Mission, anderen dabei zu helfen, dasselbe zu tun.

Hören Sie sich diese Woche an Geld vertraulich— „Ich bin es leid, „schlecht mit Geld“ zu sein. Wo fange ich überhaupt an, meine Finanzen in den Griff zu bekommen?' – um die Tipps von Aliche und Rodriguez zu hören, wie Sie Geldscham bekämpfen, Ihre Finanzen von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck in den Griff bekommen und die emotionale Unterstützung finden, die Sie brauchen, um auf Ihrer Geldreise voranzukommen.

_____Abschrift

Maria: Sobald ich Kreditkarten bekam, brachte das irgendwie meine wilde Seite zum Vorschein, wie ‚Ooh, ich kann jetzt Geld ausgeben.'

Laura: Und so ist es wirklich schwer, einen Weg zu finden, alles auf einmal zu bezahlen und trotzdem nicht das Gefühl zu haben, dass man so viele Schulden hat.

Maria: Ich habe das Gefühl, dass es meine Schuld ist und dass ich nicht gut mit Geld umgehen kann. Ich bin nicht schlau mit Geld.

Laura: 'Also meine Frage ist, wie fange ich überhaupt an?'

Stefanie O’Connell Rodriguez: Dies ist Money Confidential, ein neuer Podcast von Kozel Bier über unsere Geldgeschichten, Kämpfe und Geheimnisse. Ich bin Ihre Gastgeberin, Stefanie O'Connell Rodriguez, und heute sprechen wir mit einer Zuhörerin, die wir Maria nennen.

Maria: Ich bin in einem Kreislauf von Festen oder Hungersnot gefangen, also bekomme ich einen wirklich hohen Scheck, aber weil ich mit meinen Rechnungen im Rückstand bin, muss ich all das Geld verwenden, um meine Rechnungen zu bezahlen. Und dann stehe ich mit nichts da. Dann warte ich also ab. Ich stecke fest. Alles stagniert. Ich habe kein Geld und dann bekomme ich noch einen großen Scheck und ich muss damit alle Rechnungen bezahlen, die ich vorher nicht bezahlt habe. Und es passiert und passiert einfach. Als ob ich nicht aufholen kann.

Stefanie O'Connell Rodriguez : 74% der Amerikaner leben von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck. Aber wenn es nur Sie und Ihre Rechnungen oder Sie und Ihr Bankkonto oder Sie und Ihre Kreditkartenabrechnungen sind, kann es sich wirklich isolierend anfühlen.

Wie scheint es, dass alle um Sie herum die Dinge zum Laufen bringen – den Überblick über Rechnungen behalten und sogar für große Anschaffungen wie ein Haus oder einen Urlaub sparen – während Sie das Gefühl haben, nur darum zu kämpfen, über die Runden zu kommen?

Ich habe in den letzten zehn Jahren mit Menschen über ihr Geld gesprochen, und eines der größten Dinge, die ich herausgefunden habe, ist, dass die meisten von uns irgendwann in ihrem Leben mit Geld zu kämpfen haben.

Aber es ist schwer, über diese Kämpfe zu sprechen und die Geldfehler zuzugeben, die wir vielleicht gemacht haben. Also reißen wir diese Barrieren hier bei Money Confidential ein. Dies ist ein Ort, an dem Sie wirklich über Geld sprechen, Ihre Geldfragen, Kämpfe und sogar Geheimnisse teilen können. Und wir werden zusätzliche Finanzexperten hinzuziehen, um einige echte, praktische Lösungen anzubieten.

Denn obwohl Geld kompliziert ist und es schwierig sein kann, darüber zu sprechen, ist es kein Kampf, den Sie alleine erleben. Womit wir wieder bei der heutigen Zuhörerin Maria wären, die aus Gründen der Vertraulichkeit nicht ihr richtiger Name ist.

Maria: Also lebe ich in den Vororten außerhalb von Chicago. Ich bin 39 Jahre alt. Und meine Beziehung zu Geld war steinig.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Um mehr Einblick in Marias Beziehung zu Geld zu bekommen und wie der Kreislauf von Festen oder Hungersnöten begann, mit dem sie zu kämpfen hat, habe ich sie gebeten, mich in die Zeit zurück zu ihren ersten Erinnerungen an die Verwaltung ihres eigenen Geldes zu führen.

Maria: Ich erinnere mich, dass ich im College den Briseway an der Universität entlangging und einige Leute auf mich zukamen und mir einen Kreditkartenantrag anboten.

Also dachte ich, ja, lass uns das machen, weil ich mich erinnere, dass meine Mutter immer ungefähr 20 Kreditkarten in ihrer Brieftasche hatte. Das war fast der Punkt, an dem die Dinge schief gingen, weil ich anfing, mir eine Kreditkarte zuzulegen, und dann benutzte ich sie und machte manchmal nur die Mindestzahlungen damit. Und ich habe eine zweite Kreditkarte bekommen, weil sie mir auch eine angeboten haben.

Als ich verheiratet war und mich darauf vorbereitete, Lebensversicherungen und so weiter abzuschließen, wusste ich, dass ich bereits 10.000 Dollar Schulden hatte, und es war mir peinlich. Mein Mann wusste damals nicht einmal, wie viel ich auf meinen Kreditkarten hatte. Also schämte ich mich dafür, meine eigenen Geldmuster zu verbergen.

Ich fühlte mich nicht als guter Mensch. Ich hatte das Gefühl, etwas verheimlicht zu haben, und ich hatte das Gefühl, falsch zu liegen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Aber es scheint, als hättest du es personalisiert. Als wäre etwas mit Ihnen als Person nicht in Ordnung, im Gegensatz zu der Tatsache, dass Sie sich in einer Situation mit Kreditkartenschulden befanden, was ziemlich häufig vorkommt.

Maria: Ja. Ich habe das Gefühl, dass es persönlich ist. Ich habe das Gefühl, dass es meine Schuld ist und dass ich nicht gut mit Geld umgehen kann. Ich bin nicht schlau mit Geld. Ich bin nicht verantwortlich mit Geld. Das fühlt sich an, als würde es mich als Person widerspiegeln.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Gibt es aufgrund dieses Gefühls Teile der Verwaltung Ihres Geldes, die Sie vermeiden, wie das Öffnen von Rechnungen oder das Überprüfen von Bankkontoauszügen oder irgendetwas anderes?

Maria: Ich vermeide es definitiv, Rechnungen zu öffnen, bis ich weiß, dass ich das Geld habe, um sie zu bezahlen. Ich habe noch nicht einmal in meinem Kalender nachgesehen, wann ich jede Rechnung bezahlen soll, weil ich weiß, dass ich das nicht kann, und ich hasse es, Benachrichtigungen über meine Bank-App auf meinem Telefon zu erhalten, weil ich einfach weiß, dass es passieren wird Sagen Sie, Sie sind überzogen.

Ich kam gerade an einen Punkt, an dem die Schulden so hoch waren und der Bargeldzufluss und der tatsächliche Dollarbetrag auf der Bank sich so niedrig anfühlten, dass es deprimierend wurde, wenn ich mir das jeden Tag wieder und wieder ansah.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wie lange fühlst du dich schon so?

Maria: Ich würde sagen, definitiv innerhalb der letzten sechs Monate, aber es ist in meinem Leben etwas präsent, seit ich vor etwa fünf Jahren geschieden wurde. Ich glaube, letztes Jahr um die Feiertage herum habe ich das Budget weit überschritten, und das hat die Kreditkartenschulden so weit gebracht, dass ich nicht mehr mithalten konnte.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Gibt es in diesen Momenten eine Freude beim Ausgeben des Geldes?

Können Sie Brotmehl durch Allzweckmehl ersetzen?

Maria: Ich fühle mich gut, wenn ich für meine Kinder sorgen kann. Ich verbringe mehr rund um die Feiertage, weil ich eine großzügige Person bin und möchte, dass alle so glücklich sind und bekommen, was sie wollen. Und so habe ich meinem Sohn zum Beispiel dieses Weihnachten einen PC gekauft, wobei ich das Geld hätte sparen und damit Rechnungen bezahlen können. Was mich wirklich begeistert, ist, wenn ich für meine Kinder sorgen kann, ohne immer nein sagen zu müssen.

[ Stefanie O'Connell Rodriguez : Wie fühlt es sich an, nein zu ihnen zu sagen?

Maria: Es fühlt sich schwierig an, weil ich immer ein wenig zurückgewiesen werde und sie mir sogar einige Dinge gesagt haben. Mom, du hast nie Geld.

Wenn meine Kinder mich das fragen, warum hast du nie Geld? Ich fühle mich schuldig. Und ich habe das Gefühl, dass ich keinen guten Job mache. Dass man eine schlechte Mutter mit Geld ist, hängt also mit der Schuld der Mutter im Allgemeinen zusammen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Abgesehen von dieser Unterhaltung, in der sie sagen, dass du nie Geld hast, Mom. Hatten Sie zum Beispiel Gespräche über Geld mit ihnen?

Maria: Ja, sie haben mir Fragen gestellt wie: Nun, was bedeutet es, überzogen zu sein, und wofür verwenden Sie das Geld? wie viel Geld hast du? Was für Rechnungen bezahlst du? Wie hoch ist die Hypothek? Sie interessieren sich definitiv mehr für Geld, was ich gut finde. Ich wünschte nur, ich würde mit gutem Beispiel vorangehen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Haben Sie das Gefühl, dass sie verstehen, was es bedeutet, wenn Sie ihnen die Antworten auf diese Fragen sagen, die es für sie registriert?

Maria: Das tue ich, insbesondere wenn ich erkläre, was es bedeutet, überzogen zu sein und dass ich, selbst wenn ich dieses Geld bekomme, im Grunde zuerst die Bank zurückzahlen muss. Und dann habe ich kein Geld mehr und sie denken irgendwie, dass es stinkt, aber sie verstehen es.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Haben Sie mit jemandem über diese finanziellen Herausforderungen gesprochen, mit Ihrer Familie, mit Ihrem Partner, mit irgendjemandem?

Maria: Mein Partner weiß, was los ist. Er versucht mir so gut er kann zu helfen. Und außerdem habe ich es meiner Familie vor ein paar Wochenenden erzählt, weil einfach alles irgendwie herausgekommen ist. Es war eine schlimme Nacht. Ich habe mich über vieles geärgert. Sie wissen also, dass ich in einer schwierigen Lage bin, aber sie können mir auch nicht wirklich helfen oder wollen es nicht.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Waren sie emotional hilfreich?

Maria: Nein, diese Diskussion, die wir hatten, kam auf und dann war es so, als wäre es nie passiert. Seitdem haben wir nicht mehr darüber gesprochen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Da Sie sich von Ihrer Familie nicht unterstützt fühlen, haben Sie andere Quellen der Unterstützung gesucht?

Maria: Ich bin erst kürzlich einigen finanzorientierten Facebook-Gruppen beigetreten, also versuche ich, mich mehr an diesen zu beteiligen, damit ich von ihnen lernen und meine kleinen Gewinne teilen kann. Sich diesen Gruppen anzuschließen, fühlt sich praktisch sehr sicher an, fast schon, weil sie mich per se nicht von Angesicht zu Angesicht sehen können. Und so gibt es eine Art Anonymität, die mir ein angenehmes Gefühl gibt.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Wie stellen Sie sich Ihr Leben vor, wenn Sie mehr Kontrolle über Ihr Geld hätten?

Maria: Ich würde mich besser fühlen. Ich hätte das Gefühl, dass ich nachts besser schlafe. Ich unterdrücke nicht die Sorgen und Ängste, die ich darüber habe, was ich im Grunde jetzt tue. Und ich würde mich frei fühlen.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Und was würdest du mit dieser Freiheit anfangen?

Maria: Ich würde es wieder in das einfließen lassen, was ich liebe, nämlich mein Geschäft und meine Kinder, meine Familie. Ich bin eine sehr großzügige Person, wenn ich es sein kann. Und das wurde in dieser Zeit des Festessens oder der Hungersnot einfach unterdrückt.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Hast du das Gefühl, dass andere Teile von dir deswegen unterdrückt wurden?

Maria: Ich glaube schon. Ich denke definitiv an meine Kreativität, denn auch das fühlt sich an, als wäre es mit Freiheit verbunden. Wenn ich mich also nicht frei fühle, fühle ich mich auch nicht sehr kreativ und es ist nur ein Gefühl von vielleicht geringem Selbstwertgefühl, geringem Selbstvertrauen, das wahrscheinlich alle Bereiche meines Lebens durchdringt.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Ich denke, Sie identifizieren Dinge, die Sie an sich selbst schätzen, die Sie das Gefühl haben, dass Sie sie unterdrücken müssen, weil Geld eine Straßensperre ist.

Maria: Bestimmt.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Das Gespräch mit Maria erinnerte sie daran, dass es bei Geld um so viel mehr geht als um Zahlen auf einer Seite. Es geht um das Versprechen dessen, was dieses Geld Ihnen leisten könnte – die Seelenruhe, nachts besser zu schlafen, die Freiheit, kreativ zu sein, die Fähigkeit, großzügig zu sein, und das Selbstvertrauen, im Einklang mit Ihren Werten und Ihrem Potenzial zu leben.

Unser Gespräch war auch eine Erinnerung daran, wie schmerzhaft es sein kann, wenn Geld zu einem ständigen, scheinbar undurchdringlichen Hindernis wird, um diese Dinge zu erreichen. Und wie wir in Ermangelung eines sozialen Netzwerks zur Bewältigung der wirklichen Herausforderungen wie Kreditkartenschulden oder nicht genügend Bargeld zur Deckung aller Rechnungen beginnen, unsere finanziellen Umstände zu verinnerlichen und sie als Spiegelbild dessen zu sehen, wer Wir sind als Menschen und nicht als die gerechte Situation, in der wir uns gerade befinden.

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„Ich kann nicht gut mit Geld umgehen. Ich bin nicht schlau mit Geld. Ich bin nicht verantwortlich mit Geld.'

Das sind Dinge, die ich immer wieder gehört habe, nicht nur in meinem Gespräch mit Maria, sondern von Menschen aller Einkommens-, Bildungs- und Erfolgsniveaus.

Wenn wir zurückkommen, wird sich uns ein Experte anschließen, der buchstäblich das Buch darüber geschrieben hat, wie man mit Geld gut umgeht.

Tiffany Aliche: Hey Hey Hey. Mein Name ist Tiffany Aliche, besser bekannt als „Budgetnista“. Ich bin Finanzpädagogin und Autorin und am Ende des Tages bin ich Lehrerin.

Stefanie O’Connell Rodriguez: Tiffanys neues Buch heißt Gut mit Geld umgehen: 10 einfache Tipps, um finanziell gesund zu werden . Also fragte ich sie nach Marias Situation – wie sehr Maria diese Vorstellung verinnerlicht hatte, dass sie irgendwie schlecht mit Geld umging, und wie Maria das ändern könnte.

Tiffany Aliche: Also Stefanie, wie es sich anhört, dass Maria das erlebt, was ich durchgemacht habe. Und so viele von uns haben es durchgemacht, dass sie sich finanziell beschämt fühlt. Aber die Sache mit Scham ist wirklich destruktiv, weil Scham ein Lügner ist. Scham sagt nicht, dass ein Fehler gemacht wird. Scham sagt, du bist ein Fehler. Du fühlst dich schlecht wegen dir, anstatt dich vielleicht auf eine Handlung zu konzentrieren, über die du die Kontrolle hast und die du anders machen könntest.

Weißt du, nicht: 'Oh Mann, weißt du, ich habe meine Kreditkarte benutzt.' Es ist ‚Oh Mann, mir geht es so schlecht. Warum habe ich das getan? Ich bin wirklich dumm. Ich mache das immer.“ Das ist es, was Scham tut.

Das bedeutet, dass Maria, um diese Scham abzuschütteln, mit jemandem teilen muss, dem sie vertraut, sei es ein Finanzberater, ein Finanzplaner, ihre beste Freundin oder wer auch immer, sie muss dem, wofür sie sich schämt, eine Stimme geben denn in dieser sicheren Umgebung werden sie sie beruhigen.

Ich erinnere mich an das erste Mal, als ich jemandem davon erzählte, was meiner Meinung nach meine größte dunkelste finanzielle Angst war. Es war meine beste Freundin Linda. Es war nach der großen Rezession. Es war wie 2010. Und ich schämte mich zu sagen, dass ich meinen Job verloren hatte. Ich war 10 Jahre lang Lehrerin. Ich schämte mich zu sagen, dass ich kein Einkommen hatte und dass ich mir meine Hypothek nicht leisten konnte.

Ich konnte mir meine Rechnungen nicht leisten. Also habe ich es niemandem gesagt und Scham lebt von Einsamkeit. Richtig? Scham lebt davon, dass du schweigst, Scham lebt davon, dass du niemandem etwas erzählst. Und so behielt ich all das Zeug für etwa ein Jahr für mich. Und ich habe ehrlich gesagt aufgehört, mit meinen Freunden rumzuhängen, bis eines Tages meine beste Freundin Linda, nachdem sie mich per Telefonanruf belästigt hatte, sagte: ‚Tiffany, was ist los?' Ich brach zusammen und fing an zu weinen und sagte ihr, ich hätte meinen Job verloren. Sie ist wie, wie alle anderen? Es war wie, was? Es war wie, ich kann mir meine Rechnungen nicht leisten. Sie ist wieder wie alle anderen? Ich dachte, warte, was?

Und was Linda effektiv getan hat, ist, dass sie entlarvt hat, was ich mir gesagt hatte, dass ich schlecht bin, weil ich diese Fehler gemacht habe. Stattdessen ließ sie mich sehen, dass ich einige Fehler gemacht habe, aber das war keine Verurteilung meines Charakters.

Stattdessen waren das Fehler, die Sie gemacht haben, andere Leute haben diese Fehler auch gemacht. Und das ist es, was ich von Maria will, um ihrer Scham Ausdruck zu verleihen, damit sie sie abschütteln kann.

Also dachte ich einmal, okay, ich werde mich nicht mehr selbst verprügeln, weil ich einer von vielen anderen Menschen bin, die ebenfalls kämpfen. Schauen wir uns jetzt also an, womit ich zu kämpfen habe, und lassen Sie mich einfach meine vollständige Situation aufschreiben. Das schulde ich. So viel schulde ich, das ist der Status. Ich bin spät dran, ich bin pünktlich oder was auch immer. Also habe ich buchstäblich meine finanzielle Situation auf ein Blatt Papier geschrieben, damit ich anfangen konnte zu sehen, was ich priorisieren musste, und meine Energie darauf verwenden musste, mich aus dem Loch herauszuarbeiten, in dem ich mich befand.

Nun, dieser Teil ist definitiv, ist wirklich wichtig. Weil ich das nicht getan habe und ich wünschte, ich hätte es getan, dass ich zu viel getan hätte. Es ist so, weißt du, jeder am Anfang des Jahres: Ich werde jeden Tag trainieren, ich werde drei Meilen laufen. Und wenn Sie noch nie zuvor gelaufen sind und sich plötzlich dazu zwingen, nach einer Weile drei Meilen zu laufen, wissen Sie, vielleicht eine Woche, vielleicht schaffen Sie es vielleicht zwei, aber es ist zu viel.

Es ist in Ordnung, dich um weniger zu bitten, bis du aufgewärmt bist. Und das ist der nächste Schritt, sich selbst zu fragen. Okay. Nun, was kann ich in den nächsten 24, 48, 72 Stunden tun? Anstatt zu sagen, ich werde alle bezahlen, werde ich mein Bankkonto leeren. Ich werde mein ganzes Geld von meinem 401k abheben und das richtig machen.

Nein, weißt du was? Ich werde die Schuldeneintreiber anrufen, denen ich irgendwie aus dem Weg gegangen bin, und fragen, ob es … ein Härtefallprogramm gibt. Hmm, weißt du, so super einfach, wie, weißt du, dich um weniger zu bitten. Es geht nur Zeile für Zeile für Zeile und es ist in Ordnung, dass nicht alle gleichzeitig bezahlt werden.

Das war auch für mich schwer zu verstehen, denn das würde ich bestimmt, jeder muss jetzt bezahlt werden, auch wenn das bedeutet, dass ich obdachlos bin und hungere und friere. Es ist wie, nein, nein, nein, nein. Sie sind die ganze Zeit nicht bezahlt worden. Es ist in Ordnung zu sagen, hey, Handyfirma oder hey, Kreditkartenfirma, ich brauche eine Minute, weil diese Miete wirklich bezahlt werden muss, also habe ich eine Unterkunft.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Woher wissen Sie, welche Ausgaben Sie zuerst angehen müssen?

Tiffany Aliche: In erster Linie wünschte ich mir, jemand hätte mir gesagt, dass Sie sich zuerst Ihre Gesundheits- und Sicherheitsausgaben ansehen möchten. Dies sind also die Ausgaben, die Sie benötigen, um Ihre Gesundheit zu erhalten und Ihre Sicherheit aufrechtzuerhalten. Ihre Miete und Ihre Hypothek könnten also eine Gesundheits- und Sicherheitsrechnung sein, wissen Sie? Ich habe Asthma in der Kindheit, also ist es so, okay. Weißt du, manchmal brauche ich meinen Inhalator. Das ist also eine Gesundheits- und Sicherheitsrechnung. Essen. Das ist eine Gesundheits- und Sicherheitsausgabe, wissen Sie, sie sagen auf der Flugzeugfahrt, dass Sie zuerst Ihre Maske aufsetzen, denn wenn Sie zuerst die Maske Ihres Babys aufsetzen und sie pingelig sind und Sie dann das Bewusstsein verlieren. Jetzt sind Sie also nicht geschützt, aber Ihr Kind auch nicht, weil Sie nicht da sind.

Rechnungseintreiber können also nicht bezahlt werden, wenn Sie nicht in einer guten Position sind. Kümmere dich also zuerst um deine Gesundheits- und Sicherheitsausgaben, und dann kannst du sie erledigen.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Dies ist ein Thema, das meiner Meinung nach auch sehr wertvoll ist, wenn wir darüber sprechen, Mutter zu sein. Die Sache, die Maria als eine Art Höhepunkt ihrer Kreditkartenschulden bezeichnete, an dem sie das Gefühl hatte, nicht mehr mithalten zu können, waren die Feiertage.

Es ist emotional. Es ist wie eine Möglichkeit für mich zu sagen, ich liebe dich. Es ist eine Möglichkeit für mich, eine gute Mutter zu sein, besonders während der Pandemie, wo es so, so wenige Möglichkeiten für Kinder gibt, die Dinge zu bekommen, die sie wollen und brauchen.

Und deshalb frage ich mich, wie sich diese persönliche Arbeit mit der Schuld, der Schuld der Mutter und dem Bedürfnis, etwas zu leisten, vermischt. Und, weißt du, ich denke, für Eltern ist es nur – wir wissen vielleicht, dass wir theoretisch zuerst auf uns selbst aufpassen müssen. Wie machen wir das?

Tiffany Aliche: Ich bin also eine Stiefmutter, aber das ist es, woran ich mich genau erinnere, als meine Mutter kurz vor Weihnachten ihren Job verlor, sie war Krankenschwester und wissen Sie, ich bin eines von fünf Mädchen, also haben wir eine große Familie. Fünf Kinder, Weihnachten steht vor der Tür. Keine Arbeit für Mama. Was machen wir? Aber eine Sache, die meine Eltern getan haben, die mich bis heute beeindruckt hat, ist, dass sie sich hingesetzt und uns auf eine Weise erzählt haben, die sachlich und nicht beängstigend war.

Ich muss gewesen sein, ich möchte sagen, vielleicht so 13 oder so. Und es war wie: Hey Leute, ihr wisst, dass Mama ihren Job verloren hat. Und wir dachten, ja. Ich sagte ja, aber das Gute ist, wissen Sie, sie geht zu Interviews. Sie soll bald einen neuen Job haben. Und wir dachten, okay. Und sie war – mein Vater meinte, aber weißt du, Weihnachten steht vor der Tür.

Und ich erinnere mich, dass ich Angst verspürte wie: ‚Oh nein.' Und er sagte, aber das Gute ist, wir sind uns ziemlich sicher, dass Mama im Januar oder Februar einen neuen Job finden wird, weil es dann November war. Also halten wir unseren Baum bis dahin aufrecht und legen Geschenke darunter, wenn sie ihren neuen Job bekommt. Und wir dachten, okay! Weißt du, für uns war es das nicht, du bekommst keine Geschenke.

Das kriegst du nicht hin. Das kapierst du nicht. Es war, das ist, was passiert, aber das ist, was wir dagegen tun werden. Transparenz in einer für Kinder altersgerechten Weise ist meiner Meinung nach ein Weg, um bei der Navigation zu helfen.

Hier ist das Ding. Wenn du wie ein Kleiner bist und sie ausrutschen und sie fallen und sie dich so ansehen, soll ich weinen? Ist das schlecht? Sie schauen zu Ihnen, um zu sehen, wie ich reagieren soll, basierend auf Ihrer Reaktion auf das, was passiert.

Wenn Sie also mit Ihren Finanzen ausflippen, sagen sie, oh, das ist ein verrückter Moment. Also mein Vater, ich war 13, ich versuchte einzuschätzen, ist das schlimm? Ist das gut? Und es war wie, oh, kein Problem, denn sieh dir das an, er scheint ruhig zu sein. In der Zwischenzeit hätte er innerlich sagen können, ah! Aber er wirkt super ruhig. Also dachte ich, nun, ich bin ruhig.

Ich schätze, wir haben Weihnachten im Februar. Und wir haben es getan.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Ich denke, für viele Eltern bedeutet die Idee von Transparenz in Bezug auf Geld, wenn das Geld knapp ist, nur Nein zu sagen, und das ist nicht etwas, was sie tun wollen. Aber was Sie in Ihrer Geschichte zeigen, ist, dass Transparenz in Bezug auf Geld wie viele verschiedene Dinge aussehen kann.

Es kann sein, die Neins in diese Lektionen umzuformulieren. Und ich denke, das ist eine andere Sache, die Maria teilte, sie hat ein bisschen von diesem Gespräch mit ihren Kindern geführt, aber ich denke, was ihr in den Fragen ihrer Kinder über Geld widergespiegelt wird, sind die Unsicherheiten, die sie für sich selbst hat.

Und weißt du, diese Vorstellung, dass ich schlecht mit Geld bin, während ihre Kinder sagen, Mama, warum hast du kein Geld? Und ich denke, sie verinnerlicht das eher als Urteil über sich selbst, als vielleicht als Spiegelbild der Gespräche, die sie geführt hat.

Gibt es eine Möglichkeit, die Sie empfehlen, dieses Gespräch mit anderen Menschen anzugehen, damit es nicht diese Scham und dieses Urteil widerspiegelt?

Tiffany Aliche: Finden Sie also Ihre Linda, nur jemanden, dem Sie ehrlich mitteilen können, womit Sie in Ihren Finanzen zu kämpfen haben, und zwar so, dass Sie nicht nach Lösungen suchen, sondern nur nach einem zuhörenden Ohr, weil Sie jemanden suchen, der Ihnen hilft, sich zu normalisieren was passiert, denn sobald du erkennst, dass du in einer Sache nicht allein bist, dann kannst du aufhören, nun, es muss etwas sein, das speziell ich tue, wegen dem, wer ich bin.

Tatsache ist, dass Sie sich, wenn Sie die emotionale Komponente nicht überwinden, wieder dort wiederfinden, dieselben Fehler wiederholen und dann dieselbe Lektion und dieselbe Energie an Ihre Kinder weitergeben. Und deshalb möchten Sie einige dieser Dinge verlernen, um sich selbst beizubringen, okay. Weißt du, erstens, es geht nicht nur mir so. Zweitens geht es nicht um meinen Charakter. Und drittens gibt es einen Ausweg.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Tiffany gründete eine Facebook-Gruppe, die sie Dreamcatchers nennt, um Frauen einen sicheren Ort zu bieten, an dem sie finanzielle Fragen stellen und beantworten, sich gegenseitig ermutigen und unterstützen und sich gegenseitig für ihre Träume und finanziellen Ziele verantwortlich machen können.

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Tiffany Aliche: Ich kann mich erinnern, dass es eine Frau gab, die Maria ähnlich war. Es war wie vor zwei Jahren. Sie sagte, ich weiß nicht, was ich tun werde.

Ich habe zwei Kinder. Weihnachten steht vor der Tür. Ich kämpfe. Ich möchte ihnen Geschenke kaufen. Ich weiß, dass ich das nicht sollte, aber es ist das einzige, was meiner Meinung nach dazu führen kann, dass sich ihr Leben ein bisschen normal anfühlt. Ich schäme mich, dass ich es nicht habe.

Und bevor ich etwas sagen konnte, sagte eine Frau mit zwei Kindern, die letztes Jahr zu kämpfen hatte, „Hey Mädchen, das habe ich getan. Eine andere Frau, hey, Mädchen. Das habe ich getan. Und ich dachte mir, nun, das liebe ich daran, diese Gruppen zu finden, weil eine andere Mutter mit gleichaltrigen Kindern, einer ähnlichen Situation und einem ähnlichen Hintergrund zu haben, die sagte, das war ich, so habe ich dieses Problem gelöst, war so stark .

Stefanie O'Connell Rodriguez : Während die Angst und Festgefahrenheit, die Maria in Bezug auf ihr Geld empfindet, mit so vielen dieser Dinge zusammenhängt, gibt es auch die Realität, dass mehr Monate als Geld übrig sind, was mein Gespräch mit Tiffany zum B-Wort führte.

Tiffany Aliche: Es beginnt mit einem Budget und ein einfaches, einfaches Budget ist nur Geld rein, Geld raus. Und idealerweise Geld in einem Monat, Geld in einem Monat aus, einfach alles aufzählen, wofür Sie Geld ausgeben, wie viel kosten Sie diese Dinge im Durchschnitt pro Monat? Wie viel verdienst du in einem Monat?

Und dann, wenn die Zahlen nicht so sind, wie Sie sie haben wollen, okay, nun, was steht auf meiner Auszahlungsliste, was sind einige Dinge, die ich ändern kann? Kommt genug Geld auf meine Geldliste, was kann ich ändern? Bei den nackten Knochengrundlagen beginnen Sie also mit einem Budget.

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Stefanie O'Connell Rodriguez : Ich denke, Budgetierung bekommt einen schlechten Ruf und es kommt irgendwie auf diese emotionale Seite zurück. Es fühlt sich an, als wäre es einschränkend. Es fühlt sich an, als würde es mir sagen, was ich nicht kann. Und wie hält jemand diese Dynamik aufrecht, wenn er wieder das Gefühl hat, alles, was ich höre, ist „nein“, wenn ich an Budget denke.

Tiffany Aliche: Ganz ehrlich, Stefanie, ich betrachte mein Budget als meinen Ja-Plan. Kann ich in den Urlaub fahren? Ja. Wenn Sie diesen Geldbetrag gespart haben. Budget, kann ich dieses Auto kaufen? Ja, wenn Sie verdienen, fragen Sie Ihren Chef nach dieser Gehaltserhöhung. Und so ändern Sie Ihre Denkweise über ein Budget, dass Ihr Budget wirklich da ist, um die Dinge zu erreichen, die Sie wollen, aber auf eine Weise, die den Rest Ihres finanziellen Lebens nicht beeinträchtigt.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Und wie bleibt das im Kopf, wenn Sie Ihren Tag tatsächlich angehen, wie bleiben Sie für das Budget verantwortlich, das Sie vielleicht zu Beginn des Monats festgelegt haben, aber dann, wissen Sie, kann man sich dabei leicht verirren .

Tiffany Aliche: Nun, ich glaube, dass Automatisierung die neue Disziplin ist. Automatisierung bekommt keine Einstellung. Bekommt keinen Hunger. Frech. Automatisierung ist nicht müde. Also habe ich meine Automatisierung vorher eingerichtet. Mein Mann hat mich also immer den Budgetnista-Rüpel genannt. Ich dachte, okay, wie könnte ich netter sein? Mir wurde klar, dass ich das Tabellenkalkulationsmädchen bin. Ich liebe es. Weißt du, aber das ist er überhaupt nicht. Also sagte ich, okay, mal sehen, ob wir Budget ohne Budgetierung machen könnten. Also sagte ich ihm, geh zur Personalabteilung, geh zu deinem, ähm, du weißt schon, wer macht deine Gehaltsabrechnung und wie oft kannst du deinen Gehaltsscheck aufteilen?

Er hat das Glück, dass er es bis zu viermal aufteilen konnte. Also bekommt er jetzt nicht wie früher sein ganzes Geld auf ein Konto, sondern etwas auf unser gemeinsames Langzeitsparkonto. Und sie legen etwas in seine persönlichen Ersparnisse, sie legen etwas auf unser gemeinsames Girokonto für Rechnungen und sie legen etwas in seine persönlichen Ausgaben.

Wenn also jetzt Geld hereinkommt, frage ich mich nicht, hast du Geld auf das Rechnungskonto überwiesen? Haben Sie Geld auf das Sparkonto überwiesen? Er teilte es, bevor er es bekam. Sie können also buchstäblich ein einfaches Budget erstellen, indem Sie ... wenn Ihr Job es zulässt, dass Ihr Geld hereinkommt und es aufgeteilt wird, bevor Sie es bekommen.

Oder Sie könnten es selbst tun, es auf einem Konto landen lassen und dieses Konto die Überweisungen für Sie vornehmen lassen, nachdem es gelandet ist. Aber das ist eine Möglichkeit, den Überblick zu behalten, und die Automatisierung dieses Systems wird wirklich helfen. Als würde ich alles automatisieren, damit diese Rechnungen bezahlt werden. Ich muss mir keine Sorgen machen. Meine Aufgabe ist es, jeden Monat sicherzugehen, ob genug Geld da ist? Ich weiß, wie hoch unsere Rechnungen sind. Ich frage mich, ist auf dem Konto genug Geld für die Rechnungen? Ja da ist. Meine Ersparnisse werden automatisch gespeichert. Automatisierung ist also eine neue Disziplin.

Wenn Sie die Automatisierung einrichten, könnten Sie sie etwa einmal im Monat überprüfen, nur um sicherzustellen, dass sie reibungslos läuft, aber Sie müssen nicht die ganze Disziplin haben und alle Optimierungen selbst vornehmen.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Nun, und es fühlt sich so an, als ob dieses System auch dazu beiträgt, ein bisschen mehr Schwung zu erzeugen. Und ich denke, Sie sprechen hier nur davon, all diese zusätzlichen Möglichkeiten zu sehen, Gewinne zu erzielen.

Tiffany Aliche: Ja genau.

S Stefanie O'Connell Rodriguez : Und warum ist diese Anerkennung dessen, was funktioniert, wichtig?

Tiffany Aliche: Es ist super wichtig, denn wenn Sie die Siege nicht anerkennen, fühlt es sich einfach immer so an, als würden Sie entweder darauf hinarbeiten, sich aus einem Loch herauszugraben, oder davor davonlaufen. Es wird für immer finanzielle Verpflichtungen geben. Und wenn es also immer von einem Ort der Angst kommt, von einem Ort des Mangels, von einem Ort von genau dieser, dieser, dieser dunklen Wolke über dir, dann wird es sehr lange so bleiben Zeit.

Und so kann ich mich manchmal überwältigt fühlen, besonders wenn ich mich herausgegraben habe, aber es war, als hätte ich mich zum Beispiel daran erinnert, dass jemand zu mir sagte: ‚Tiffany, weißt du, mein Auto ist kaputt gegangen und ich habe gerade 400 Dollar gespart. Ich war so stolz auf mich und es hat 400 Dollar gekostet, um es abzuzahlen, wissen Sie, wie mein Auto zu reparieren.

Und ich dachte, das klingt für mich nach einem Sieg. Und sie ist wie, warum? Ich bin wie du gerade gesagt hast, zum ersten Mal hast du 400 Dollar in deinem Notfallfonds gespart, und dann hattest du einen Notfall und du hattest das Geld.

Das ist ein, das ist ein Sieg, denn was hättest du vorher getan? Sie sagt: 'Benutze meine Kreditkarte.' Also, weißt du, es ist, es ist, es ist dasselbe, aber wenn du es anders betrachtest, wie, wozu neigst du dich hin oder wovor läufst du weg?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Also, was machst du, wenn du wie Maria es satt hast, schlecht mit Geld umzugehen?

Nun, Sie können mit einer Bestandsaufnahme beginnen. Wohin geht Ihr Geld eigentlich – wohin muss es fließen und wohin soll es fließen?

Gehen Sie Rechnungen und Ausgaben Zeile für Zeile durch und priorisieren Sie zuerst Ihre eigenen Gesundheits- und Sicherheitsbedürfnisse.

Richten Sie Ihre Ausgaben neu aus, nicht nach dem, was Sie herausholen möchten, sondern nach dem, worauf Sie hinarbeiten möchten. Ein Plan, der nicht darauf basiert, „Nein“ zu sagen, sondern als Leitfaden dient, um „Ja“ zu mehr von dem zu sagen, was Sie wollen.

Automatisieren Sie, wo Sie können – automatische Rechnungszahlung, automatische Einsparungen, automatische Schuldenzahlungen. Profitieren Sie von diesen Systemen, die Sie für langfristigen finanziellen Erfolg rüsten, während Sie freier mit dem umgehen können, was übrig bleibt.

Suchen Sie nach Gemeinschaften, in denen Geld kein Tabu ist, in denen Sie Ihre Geldfehler, Ängste und Fragen sicher teilen und die Scham loslassen können, die aus der Isolation entsteht.

Feiern Sie schließlich Ihre finanziellen Erfolge und arbeiten Sie daran, darauf aufzubauen, anstatt sich ausschließlich auf das zu konzentrieren, was in Ihrem Finanzleben nicht funktioniert.

„Schlecht mit Geld zu sein“ ist keine Identität. Und Geldfehler spiegeln nicht wider, wer Sie sind. Sie diktieren weder Ihren Wert noch Ihr Potenzial. Geldfehler sind einfach Momente in der Zeit. Und jeder Moment bietet eine neue Gelegenheit, „besser zu werden“.

Dies war Money Confidential von Kozel Bier. Wenn Sie wissen, wie Maria sich fühlt, und Ihre Erfahrungen teilen möchten, senden Sie mir eine E-Mail an money dot vertraulich at real simple dot com. Sie können uns auch eine Voicemail unter (929) 352-4106 hinterlassen.

Money Confidential wird von Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, mir und Stefanie O'Connell Rodriguez produziert. Danke an unser Produktionsteam bei Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning und Trae Budde.

Wenn Ihnen gefällt, was Sie hören, hinterlassen Sie uns bitte eine Rezension auf Apple Podcasts oder erzählen Sie Ihren Freunden von Money Confidential. Kozel Bier hat seinen Sitz in New York City. Sie finden uns online unter realsimple.com und können unsere Printpublikation abonnieren, indem Sie auf www.magazine.store nach Kozel Bier suchen.

Vielen Dank für Ihre Teilnahme und wir sehen uns nächste Woche.